hey leute,
hat jemand vom ascw vor, dort hinzufahren: http://airsoftforum.at/index.php?topic=7152.0
hey leute,
hat jemand vom ascw vor, dort hinzufahren: http://airsoftforum.at/index.php?topic=7152.0
interesse
Genau an dem Tag hab ich Motorradkurs
Wenn wir genug Leute zusammen kriegen bin i dabei
Wäre auch interessant?? Bin noch am Überlegen und schauen ob da nichts anderes ist
San bis duat hin meine Schuhe fertig? @HiTecK
Welche Gamemode/s wird/werden da gespielt?
Das les ich aus der Verlinkten Einladung nicht aus....
Die sind ja die Limits für die saeg rauf gegangen oder täusch i mi da?
AEG/GBBR: 1.64 Joul (420 Fps mit 0,2g BBs)
Semi-AEG/S-GBBR: 2.04 Joule (470 Fps mit 0,2g BBs)
Bolt-Action: 3.0 Joule (570 Fps mit 0,2g BBs)
HPA erlaubt!
Wäre auch interessiert, vielleicht fahr ich rauf.
Ich war mal beim BASV auf einem FFA, da war für Sniper was i weiß noch 550 fps bzw. 2.81 Joule - also da sind sie höher rauf, ja. Bei den anderen Klassen weiß ichs net.
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Die sind ja die Limits für die saeg rauf gegangen oder täusch i mi da?
AEG/GBBR: 1.64 Joul (420 Fps mit 0,2g BBs)
Semi-AEG/S-GBBR: 2.04 Joule (470 Fps mit 0,2g BBs)
Bolt-Action: 3.0 Joule (570 Fps mit 0,2g BBs)
HPA erlaubt!
Es fängt wieder an...
Ich vermute mal das de a paar im Team mit stärkeren Aeg's usw. haben
Da muss ma ja a bissl an den Regeln schrauben!
Vor allem weil du bei den 50 fps über 15 m Reichweite rausholst #ironieoff
Soweit ich weis sind diese Kollegen öfter in der Easy Base vertreten und da herrscht auch Regeltechnische Fps Anarchie
Hallo hier vom BASV,
Würden gerne wissen, woran ihr euch hier stoßt?
Die Diskussion über die 470 bzw 570 fps ist im Verein bereits heftig im Gange!! (ich bin selbst nicht mit der Wahl der Grenzen zufrieden)
Wie handhabt ihr dies? Laut eurer Homepage ja generell egal ob S-AEG oder normale AEG 420fps maximum
Somit habt ihr Augenscheinlich ein Problem weniger als wir.
Haben auch schon überlegt die 400+5% zu streichen und auf 400+1-2% zu gehn
Problematisch dabei gestaltet sich die Akzeptanz der Teilnehmer, da es leider Usus ist das Maximum auszureizen
Zum folgenden Thema:
Ich vermute mal das de a paar im Team mit stärkeren Aeg's usw. haben
Da muss ma ja a bissl an den Regeln schrauben!
Vor allem weil du bei den 50 fps über 15 m Reichweite rausholst #ironieoffSoweit ich weis sind diese Kollegen öfter in der Easy Base vertreten und da herrscht auch Regeltechnische Fps Anarchie
So etwas hat bei uns im Verein niemand nötig! Der Großteil von uns spielt mit normalen AEGs (ich selbst mit meiner Systema und die schafft gerade mal die 400fps!) Sonst würden wir ja auf anderen Games auch nicht auftreten können und vorallem dürfen!
Die Easy Base ist für uns aus dem Grund immer wieder interessant um mit dem Adam in Kontakt zu bleiben und so auch Möglichkeiten auszuarbeiten wie der nächste Teil von Road to Okadi besser werden kann
Würde gerne eine ordentliche Diskussion über eure Ansichten bezüglich des Themas anregen um auch auf eine gefestigte Lösung zu gelangen
Greez
@Sgt.Steiner war nicht einer von euch der Hpa Sniper beim Schottergruben Game letztes Jahr im Winter bei Wien? Der was übers ganze Feld geschossen hat wenn der nicht bei euch ist, dann tuts mir leid! War ne verwechslung! Sonnst liegt diese Vermutung immer sehr nahe, weil ich ein paar solcher Übeltäter kenne die sichs drehen wie sichs brauchen! Leider gibts solche Leute auch....
Ich persönlich find die Regelung mit den maximalen FPS mit 420 egal ob AEG, SAEG, DMR, MG, PUMPE, PISTOLE usw. absolut in Ordnung und völlig richtig!
Was dabei herrauskommt wenn du das nicht machst, siehst am besten bei der Company in Wien!
Die erlauben ja SAEG mit 450 und DMR's mit 500 oder so! Aber wo is der unterschied?! Das ist ja noch nicht mal das schlimmste! Am schlimmsten wirds dann nämlich wenn dann nurmehr noch Leute mit den oben gesagten AEG's zum Spiel kommen und sich dann gegenseitig wegballern! Weil ja stärker immer besser ist -_-
Das is mir bis jz aber auch nur so richtig im Wiener Bereich aufgefallen. Da gibts dann auch einen Sicherheitsabstand der aber in der Regel nicht eingehalten wird! Dann kommt die Shotregel zum Einsatz und als nächstes die Diskussion weil er nicht aus 15m geshoted werden will
Es is schon schlimm wenn du mit 400 fps auf sehr kurzer Distanz eine abkriegst und dann is ja nur logisch das des dann mit zunehmender Energie immer gefährlicher, schmerzhafzer und blöder wird.
Find die FPS Regeln und die Regeln als ganzes wie sie hier gehandhabt und gelebt werden am besten! Diejenigen die damit nicht einverstanden sind, haben hier im normalfall auch nichts zu suchen! Gottseidank
Das wir einen HPA Sniper bei uns haben ist mir neu
Es gab mal wen der ein Barret Cal.50 hatte, dies ist jedoch schon eine Weile her
Natürlich wers braucht richtet sich die Regeln so wie mans braucht wird jedoch auf jeder Veranstaltung so sein
Deswegen sollt eine klare Definition betreffend S-AEG und/oder DMR geben!
Leider „traut“ sich ja niemand hier eine klare Grenze zu ziehen um dann wirklich als Pionier zu wirken
Bezüglich der S-AEG Thematik glaub ich stark das hier ein Input von Deutschland kam
Werds das jetzt nochmal bei uns Ansprechen und dann hoffentlich eine passable Lösung zu erhalten
Eine blöde Frage an @Sgt.Steiner, aber was hindert die Leute daran sich als S-AEG / DMR einzuschreiben aber dann die S-AEG so aufgerüstet haben dass selbst mit SA eine hohe Feuerrate von manchen langsamen FA erreichen ?
Oder gibt es bei euch auf dem Feld eine Regeln wie schnell die max SA Feuerrate (ROF) bei DMR / S-AEG sein darf ?
Bzw. wird kontrolliert ob FA wirklich blockiert wurde ?
Evtl. hätte ich auch intresse, deshalb die Fragen
Nur hab DEU mal die schlechte erfahrung mit "DMRs" gemacht die dann auf ein paar Meter mit gefühlten Trigger FA mir den Tag verdorben haben
Das Thema Saeg/dmr
Meine Meinung tut es nichts zur Sache. Saeg und vollautomatische AEG ...beide 420 ist vollkommen in Ordnung. Die meisten von uns die vollautomatisch können tuen dies selten da triggern viel besser funktioniert.
450dmr ist genau genommen Schwachsinn..30fps merkt man keinen Unterschied.
Und da du mit nem Sniper 100fps mehr haben darfst (was real vllt ,5-10m sind) ist es auch egal als DMR.
Am besten von daher ganz streichen^^
erst vor kurzem hatte ich mit unserem geschätzen obmann eine diskussion darüber. auch wenn wir uns in einigen punkten nicht einig sind, ist für uns eine sache klar: eine erhöhung der FPS grenzen ist absolut nicht anzustreben.
man muss bedenken, dass die derzeit meist verwendeten FSP regeln aus einer zeit kommten, wo weder HPA nocht mosfets sehr verbreitet waren. somit war die sache mit dem triggern, damlas auch noch kein thema.
jeder der heutzutage mit einer dmr spielt hat mit ziemlicher sicherheit irgend eine elektronik eingebaut, die das triggern erleichtert und somit auch schon eine ziemlich anständige ROF erreicht. somit ist der unterschied zwischen fullauto und semi gar nicht mehr so groß wie vielleicht früher mal.
und genau aus diesem grund finde ich es gut und richtig, dass es beim ASCW keine DMR bzw. S-AEG regel gibt.
das ganze gipfelte auch unlängst bei einem spiel, wo sogar zwischen S-AEG und DMR unterschieden wurde. wobei DMR höhere FPS limits hatte als S-AEG, obwohl es technisch gesehen das gleiche ist. eine stellungnahme des veranstalters gabs dazu nicht.
betreffend der toleranzen:
da sehe ich eine gewisse schwäche im regelwerk. und zwar, dass für AEGs eine toleranz angegeben ist, und für alles anderen kategorien keine. da ist es meiner meinung nach klar, dass der eine oder andere irgendwann eine toleranz fordert, wobei sich dann die limits schon wieder erhöhen würden.
und nun der punkt, wo ich mit unserem obmann nicht übereinstimme: ich finde, es sollte bei den FPS regeln eindeutig sichtbar sein, dass eigentlich 400 FPS das limit sind. die 20 FPS mehr, sind eigentlich nur toleranz und sollten nicht ausgereizt werden. diese information geht meiner meinung nach viel zu sehr unter. dann kommen natürlich spieler, die meinen bei 421 FPS eh nur 1 FPS drüber zu sein und es müsste doch eine gewisse toleranz geben. tja, das ist eben falsch. mit 421 FPS ist man nicht 1 FPS übern limit, sonder 21 FPS!!!!
so, und nun eine sache, die mich bei der diskussion man meisten aufregt:
immer wieder wird damit agumentiert, dass man mit gewissen ASGs einen nachteil hat. z.b.: sniper - nur bolt action und kein fullauto;
dieser nachteil soll dann mit höheren FPS limits kompensiert werden. bei dem blödsinn platz mir fast der kragen. wenn einer meint, mit einer bestimmten ASG einen nachteil zu haben, dann soll er doch bitte mit einer anderen spielen.
wenn man das jetzt mal auf andere sportarten überträgt: z.B. Radrennen - da hat einer ein rad, dass vielleicht um 2kg schwerer ist - dewegen muss er trotzdem die gleiche strecke absolvieren, oder? interessiert absolut keinen, ob er mehr oder weniger geld in sein sportgerät investiert hat, oder nicht.
es ist jetzt schon ok, vielleicht 2 markierer klassen zu haben, eben AEG und einzelrepetierer. aber bitte nicht, noch DMR und S-AEG und MG und gun > 10kg und gun länger als 1.2m und k.a. was einem noch alles einfällt.
@Sgt.Steiner: du darfst unsere gedanken ruhig an den herrn zodiac und eure leute weiter leiten. wir kennen uns eh persönlich, ham uns aber leider schon lange nicht mehr unterhalten.
so, und nun eine sache, die mich bei der diskussion man meisten aufregt:
immer wieder wird damit agumentiert, dass man mit gewissen ASGs einen nachteil hat. z.b.: sniper - nur bolt action und kein fullauto;
dieser nachteil soll dann mit höheren FPS limits kompensiert werden. bei dem blödsinn platz mir fast der kragen. wenn einer meint, mit einer bestimmten ASG einen nachteil zu haben, dann soll er doch bitte mit einer anderen spielen.
seh das genau so
wenn man boltaktion spielt geht man meiner meinung nach den "nachteil" ja bewust ein
hatte leider noch nicht die möglichkeit es selber zu spielen aber das ist mein ziel auf lange sicht
Sehe ich nicht so.
Es ist nunmal so das auch in echt du mit einem Sniper einen gewissen vor und Nachteile hast.
Du Vergleichstest beim radrennen, Rennräder mit Rennräder also sind da zwei Kilo Unterschied selber schuld
Ist wie AEG / AEG Vergleichst hat auch wer nen Nachteil der keine FCU drinnen hat.
Bold mit AEG zu vergleich
Ist wie Rennrad mit Mountbike zu vergleichen.
Bolt hat nen Nachteil .. den du merkst sobald du unter Feuer bist.
Der Vorteil ist nichtmal die Reichweite sondern einfach das du mit schwerere Kugeln präzisier bist
Also ich finde unsre Reglung auch super und die Regeln sind einfach, das ist das wichtigste!
Das mit den inkludierten Toleranzen hat sich bei der Umstellung des Messen mit m/s ergeben, da war es nicht mehr sinnvoll die prozentuale Toleranz ("5%") anzugeben, da 1 m/s ungefähr 4 fps sind. Jetzt sind wir ja schon eine Stufe weiter und messen in Joul.
Du kannst den spielenden Gästen sagen was du willst, hören die 400 fps + 5% Toleranz ist für die trotzdem das Maximum auf das sie hin wollen 420 fps und nicht 400.
Als ich angefangen habe, war bei mir das selbe Gedankengut in meinem Kopf.
Aber wenn wir uns ehrlich sind: fps sind nicht gleich Reichweite. Da haben das Hopup, der HU-Gummi und die Reinheit deines Präzi-Laufs eine weit größere Auswirkung darauf.
Da bei unsrem Regelwerk der Verstand des Spielers (Regel Nr 2: "Gebrauch' deinen Hausverstand.") an sich mehr einbezogen wird, werden auch die regelausreizenden Spieler im Zaum gehalten, die jedes Schlupfloch ausnützen wollen und Beispielsweise mit einer 420 fps starken Pistole/Shotgun aufkreuzen wollen.
Denn Nachfragen kann man immer zur Sicherheit. Und um die Sicherheit gehts immer!
Der "Nachteil" mit DMR ohne Voll Auto ist wirklich nicht mehr gegeben, wie die Mehrheit hier drinnen schon erwähnt hat.
Die mehr FPS die manche Vereine da zulassen sind nur ein Sicherheitsrisiko, nicht mehr.
Und ja die Anfänge kommen daher, da unsre deutschen Kollegen leider keine Vollautomatischen haben dürfen. Aber das ist ja keine Benachteiligung mehr.
Auf Berget zum Beispiel sind Sniper mit weit höheren Energielimits erlaubt, die dann auch einen riesigen Sicherheitsabstand haben. Hab da mal eine auf die Brust bekommen, das war ein massiver Einschlag und ein dicker blauer Fleck. Hätt ich mich ein bisserl früher in Deckung begeben, wäre die in meinem Gesicht gelandet.
Die fps Steigerung dort bringt auch keine Reichweite im Vergleich zu unsren Limits, zumindest laut Novritsch, den wir damals mitgenommen haben. Jedoch ein Haufen Energie befördert die Kugel da raus. Blätter, Asterl und Wind werden da wohl etwas eliminiert mit der schwereren Muintion und der fps-Steigerung (mMn der einzige Gedanke dahinter), aber sicher keine weiteren Meter.
Und bitte nicht immer mit realem Vorbild kommen, mit solchen Versuchen wurde es damals auch probiert im ASCW mehr fps für die DMR zu bekommen.
Wir spielen hier ja Airsoft und nicht Krieg. Also reale Vorbilder sind mir völlig egal.
Neben unsrem simplen Regelwerk hat mir damals, als wir alles festlegten, das Ungarn Regelwerk sehr gefallen. Jedoch ist dies so schwer zu überprüfen und kann zu Konflikten kommen.
Der Sicherheitsabstand ist gefallen, mit Einführung des Hausverstandes. Bist du dir sicher den Gegner zu treffen: Shot. Akzeptiert dieser das nicht und glaubt, er kann dem Ausweichen, ist das Eigenverantwortung, wenn er den Schuss aus nächster nähe drauf bekommt.
Da fällt das ganze diskutieren von "Das sind keine 10 Meter" und das schwache "aus dem Busch heraus Shoten" weg.
Bezüglich Pionierarbeit @Sgt.Steiner
Die hast du doch hier: DMR/S-AEG sind "Alles außer Einzelrepetierer". Warum braucht man mehr Definition. Es ist was es ist: eine AEG die Semi schießt.
Sollt jez ned überheblich wirken, aber bissl stolz bini schon auf unsre Regeln. Aber das ist ws jeder Verein auf seine. Hat ja sicher jeder eine Menge Arbeit und monatelange Diskussionen rein gesteckt.
Was meine AEGs betrifft, die sind weit unterm Limit, da ich immer auf Spiele der Ungarn fahre und die einheitlich 400fps max haben ohne Toleranzen, soweit meine Informationen reichen. Find ich sehr Vorbildhaft. Gibts keine Toleranzen, gibts keine maximale Ausreizung der Grenzen mehr mMn. Bist drüber, bist raus.
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